TED日本語
TED Talks(英語 日本語字幕付き動画)
TED日本語 - アンドレス・ルーソ: アマゾンで伝説の煮えたぎる川を見つけた話
TED Talks
アマゾンで伝説の煮えたぎる川を見つけた話
How I found a mythical boiling river in the Amazon
アンドレス・ルーソ
Andres Ruzo
内容
アンドレス・ルーソがペルーに住む少年だった頃、祖父から聞いた話に奇妙な描写がありました。アマゾンの奥深く火で沸かしたように煮えたぎる川があるのだと。12年後、地球科学者として教育を受けた彼は、その煮えたぎる川を見つけようと南アメリカのジャングル深くへと分け入りました。すべてが地図に載り計測されているかのように見える今、既知と未知の境界に疑問を投げかけるその川への探検に加わって、世界にはまだまだ未解明の大きな謎があるのだという認識を新たにすることにしましょう。
字幕
SCRIPT
Script
As a boy in Lima, my grandfather told me a legend of the Spanish conquest of Peru. Atahualpa, emperor of the Inca, had been captured and killed. Pizarro and his conquistadors had grown rich, and tales of their conquest and glory had reached Spain and was bringing new waves of Spaniards, hungry for gold and glory. They would go into towns and ask the Inca, "Where's another civilization we can conquer? Where's more gold?"
And the Inca, out of vengeance, told them, "Go to the Amazon. You'll find all the gold you want there. In fact, there is a city called Paititi -- El Dorado in Spanish -- made entirely of gold."
The Spanish set off into the jungle, but the few that return come back with stories, stories of powerful shamans, of warriors with poisoned arrows, of trees so tall they blotted out the sun, spiders that ate birds, snakes that swallowed men whole and a river that boiled.
All this became a childhood memory. And years passed. I'm working on my PhD at SMU, trying to understand Peru's geothermal energy potential, when I remember this legend, and I began asking that question. Could the boiling river exist?
I asked colleagues from universities, the government, oil, gas and mining companies, and the answer was a unanimous no. And this makes sense. You see, boiling rivers do exist in the world, but they're generally associated with volcanoes. You need a powerful heat source to produce such a large geothermal manifestation. And as you can see from the red dots here, which are volcanoes, we don't have volcanoes in the Amazon, nor in most of Peru. So it follows: We should not expect to see a boiling river.
Telling this same story at a family dinner, my aunt tells me, "But no, Andres, I've been there. I've swum in that river."
(Laughter)
Then my uncle jumps in. "No, Andres, she's not kidding. You see, you can only swim in it after a very heavy rain, and it's protected by a powerful shaman. Your aunt, she's friends with his wife."
(Laughter)
"Como?" [ "Huh?" ]
You know, despite all my scientific skepticism, I found myself hiking into the jungle, guided by my aunt, over 700 kilometers away from the nearest volcanic center, and well, honestly, mentally preparing myself to behold the legendary "warm stream of the Amazon."
But then ... I heard something, a low surge that got louder and louder as we came closer. It sounded like ocean waves constantly crashing, and as we got closer, I saw smoke, vapor, coming up through the trees. And then, I saw this.
I immediately grabbed for my thermometer, and the average temperatures in the river were 86 degrees C. This is not quite the 100-degree C boiling but definitely close enough. The river flowed hot and fast. I followed it upriver and was led by, actually, the shaman's apprentice to the most sacred site on the river. And this is what's bizarre -- It starts off as a cold stream. And here, at this site, is the home of the Yacumama, mother of the waters, a giant serpent spirit who births hot and cold water. And here we find a hot spring, mixing with cold stream water underneath her protective motherly jaws and thus bringing their legends to life.
The next morning, I woke up and --
(Laughter)
I asked for tea. I was handed a mug, a tea bag and, well, pointed towards the river. To my surprise, the water was clean and had a pleasant taste, which is a little weird for geothermal systems.
What was amazing is that the locals had always known about this place, and that I was by no means the first outsider to see it. It was just part of their everyday life. They drink its water. They take in its vapor. They cook with it, clean with it, even make their medicines with it.
I met the shaman, and he seemed like an extension of the river and his jungle. He asked for my intentions and listened carefully. Then, to my tremendous relief -- I was freaking out, to be honest with you -- a smile began to snake across his face, and he just laughed.
(Laughter)
I had received the shaman's blessing to study the river, on the condition that after I take the water samples and analyze them in my lab, wherever I was in the world, that I pour the waters back into the ground so that, as the shaman said, the waters could find their way back home.
I've been back every year since that first visit in 2011, and the fieldwork has been exhilarating, demanding and at times dangerous. One story was even featured in National Geographic Magazine. I was trapped on a small rock about the size of a sheet of paper in sandals and board shorts, in between an 80 degree C river and a hot spring that, well, looked like this, close to boiling. And on top of that, it was Amazon rain forest. Pshh, pouring rain, couldn't see a thing. The temperature differential made it all white. It was a whiteout. Intense.
Now, after years of work, I'll soon be submitting my geophysical and geochemical studies for publication. And I'd like to share, today, with all of you here, on the TED stage, for the first time, some of these discoveries.
Well, first off, it's not a legend. Surprise!
(Laughter)
When I first started the research, the satellite imagery was too low-resolution to be meaningful. There were just no good maps. Thanks to the support of the Google Earth team, I now have this. Not only that, the indigenous name of the river, Shanay-timpishka, "boiled with the heat of the sun," indicating that I'm not the first to wonder why the river boils, and showing that humanity has always sought to explain the world around us.
(Bubbling sounds)
It actually took me three years to get that footage.
Fault-fed hot springs. As we have hot blood running through our veins and arteries, so, too, the earth has hot water running through its cracks and faults. Where these arteries come to the surface, these earth arteries, we'll get geothermal manifestations: fumaroles, hot springs and in our case, the boiling river.
What's truly incredible, though, is the scale of this place. Next time you cross the road, think about this. The river flows wider than a two-lane road along most of its path. It flows hot for 6.24 kilometers. Truly impressive. There are thermal pools larger than this TED stage, and that waterfall that you see there is six meters tall -- and all with near-boiling water.
We mapped the temperatures along the river, and this was by far the most demanding part of the fieldwork. And the results were just awesome. Sorry -- the geoscientist in me coming out. And it showed this amazing trend. You see, the river starts off cold. It then heats up, cools back down, heats up, cools back down, heats up again, and then has this beautiful decay curve until it smashes into this cold river.
Now, I understand not all of you are geothermal scientists, so to put it in more everyday terms: Everyone loves coffee. Yes? Good. Your regular cup of coffee,54 degrees C, an extra-hot one, well, 60. So, put in coffee shop terms, the boiling river plots like this. There you have your hot coffee. Here you have your extra-hot coffee, and you can see that there's a bit point there where the river is still hotter than even the extra-hot coffee. And these are average water temperatures. We took these in the dry season to ensure the purest geothermal temperatures.
But there's a magic number here that's not being shown, and that number is 47 degrees C, because that's where things start to hurt, and I know this from very personal experience. Above that temperature, you don't want to get in that water. You need to be careful. It can be deadly.
I've seen all sorts of animals fall in, and what's shocking to me, is the process is pretty much the same. So they fall in and the first thing to go are the eyes. Eyes, apparently, cook very quickly. They turn this milky-white color. The stream is carrying them. They're trying to swim out, but their meat is cooking on the bone because it's so hot. So they're losing power, losing power, until finally they get to a point where hot water goes into their mouths and they cook from the inside out.
(Laughter)
A bit sadistic, aren't we? Jeez. Leave them marinating for a little longer. What's, again, amazing are these temperatures. They're similar to things that I've seen on volcanoes all over the world and even super-volcanoes like Yellowstone.
But here's the thing: the data is showing that the boiling river exists independent of volcanism. It's neither magmatic or volcanic in origin, and again, over 700 kilometers away from the nearest volcanic center.
How can a boiling river exist like this? I've asked geothermal experts and volcanologists for years, and I'm still unable to find another non-volcanic geothermal system of this magnitude. It's unique. It's special on a global scale. So, still -- how does it work? Where do we get this heat? There's still more research to be done to better constrain the problem and better understand the system, but from what the data is telling us now, it looks to be the result of a large hydrothermal system.
Basically, it works like this: So, the deeper you go into the earth, the hotter it gets. We refer to this as the geothermal gradient. The waters could be coming from as far away as glaciers in the Andes, then seeping down deep into the earth and coming out to form the boiling river after getting heated up from the geothermal gradient, all due to this unique geologic setting.
Now, we found that in and around the river -- this is working with colleagues from National Geographic, Dr. Spencer Wells, and Dr. Jon Eisen from UC Davis -- we genetically sequenced the extremophile lifeforms living in and around the river, and have found new lifeforms, unique species living in the boiling river.
But again, despite all of these studies, all of these discoveries and the legends, a question remains: What is the significance of the boiling river? What is the significance of this stationary cloud that always hovers over this patch of jungle? And what is the significance of a detail in a childhood legend?
To the shaman and his community, it's a sacred site. To me, as a geoscientist, it's a unique geothermal phenomenon. But to the illegal loggers and cattle farmers, it's just another resource to exploit. And to the Peruvian government, it's just another stretch of unprotected land ready for development.
My goal is to ensure that whoever controls this land understands the boiling river's uniqueness and significance. Because that's the question,one of significance. And the thing there is, we define significance. It's us. We have that power. We are the ones who draw that line between the sacred and the trivial. And in this age, where everything seems mapped, measured and studied, in this age of information, I remind you all that discoveries are not just made in the black void of the unknown but in the white noise of overwhelming data.
There remains so much to explore. We live in an incredible world. So go out. Be curious. Because we do live in a world where shamans still sing to the spirits of the jungle, where rivers do boil and where legends do come to life.
Thank you very much.
(Applause)
リマに育った子供として スペインによる ペルー征服にまつわる伝説を 祖父から よく聞かされました インカの皇帝アタワルパは 捕らえられ 殺されました ピサロ率いる征服者達は 金持ちになりました 彼らの征服と栄光の噂が 本国スペインに届くと 金と栄誉に飢えたスペイン人が さらに押し寄せました インカの町を訪れた彼らは 問いました 「征服できる文明はもっとないのか? 金はどこにある?」
恨みを抱くインカ人は こう教えました 「アマゾンに行くがいい 金なら欲しいだけ 手に入る 実際 パイティティの町 ― スペイン語でエル・ドラード ― は 町そのものが 金でできている」
スペイン人達はジャングルの奧へと 入って行きましたが 戻ってきた者はわずかで 彼らの持ち帰った話にあったのは ― 強い魔力を持つシャーマン 毒矢を放つ戦士 高くそびえて 太陽を覆い隠す木々 鳥を喰らうクモ 人を丸呑みにする大蛇 そして煮えたぎる川です
そんな話が 少年時代の記憶に 刻まれました 時は過ぎて 私は今 南メソジスト大の 博士課程で ペルーの地熱エネルギーの 可能性について研究していますが あの伝説のことを思い出して 疑問に思い始めました 煮えたぎる川なんて 本当にあるのだろうか?
いろんな仕事仲間に 聞いてみました 大学 政府 石油 ガス 鉱山会社 みんな口をそろえて 「あるわけない」と言います そりゃそうです 沸騰する川は 世の中に存在しますが 通常 火山地帯にあります そのように大きな 地熱エネルギーの発現には 強力な熱源が必要だからです 地図上の赤い点は 火山を表していますが アマゾンにも ペルーの大部分にも 火山はありません したがって沸騰する川など 期待すべくもないのです
家族の晩ご飯の席で この話をすると 叔母さんが言うんです 「あら そんなことないわ アンドレス そこに行って 泳いだことあるもの」
(笑)
そこに叔父も加わります 「いや 嘘じゃないぞ 泳げるのは 大雨の後だけだけどな それに魔力の強いシャーマンに 守られている お前の叔母さんはな 彼の奥さんと友達なんだ」
(笑)
(スペイン語)マジで?
科学者としては 懐疑的でしたが 気がつくと 叔母さんの案内で ジャングルをハイキングしていました 一番近い火山から 700キロも離れた場所です 正直 見ることになるのは せいぜい 伝説の「アマゾンの生温かい流れ」 だろうと思っていました
しかし それから 何かが聞こえてきました 低い轟きが 進んでいくにつれて 徐々に大きくなっていきます 絶えずくだけ続ける 波の音のようでした さらに近づくと 木々の間から 湯気が漏れてきました そして 目にしたのが この光景です
すぐに温度計を取り出して 測ってみると 川の平均温度は 86℃でした 100℃に沸騰しているわけでは ありませんが ほとんど それに 近いものです 川の流れは熱く 速いものでした シャーマンの弟子に連れられ 上流へと進み その川の最も神聖な場所に行きました 奇妙なのは 川の水は はじめ冷たい ということです この場所が 水の母なる ヤクママの棲み家 ― 熱水と冷水を生み出す 巨大なヘビの精です ここに熱水泉がありました ヘビの精の 母なる口の下で 冷たい水の流れと混じり合い 伝説に命が 与えられていました
翌朝 目を覚ますと ―
(笑)
お茶を頼みました するとマグカップと ティーバッグをよこして 川の方を指します 意外なことに 川の水は 澄んでいて良い味がしました 地熱系においては 少し奇妙なことです
驚いたのは その場所が 地元の人には ずっと知られていて 私がそれを見た最初のよそ者 でもないことでした 彼らの日常生活の 一部になっていました 彼らはその水を飲み その蒸気を体に取り込み それで料理をし 洗濯をし 薬を作りさえします
シャーマンに会いましたが 彼は川やジャングルの 一部のように見えました 彼は私の意図を問い 注意深く聞いていました そしてホッとしたことには ― 正直おっかなびっくり だったんですが 彼の顔に笑顔が広がり 笑い出したんです
(笑)
その川を研究してよいという許しを シャーマンから得ました ただ1つ条件として 水のサンプルを採取し 研究室で分析した後 そこが世界のどこであれ その水を大地に 戻すということ そうすれば 水は戻って来られるからと
2011年に初めて訪れて以来 私は毎年その場所に行っています そこでの野外調査は 胸が躍ると同時に きつく 時に危険もあります ナショナルジオグラフィック誌の 特集で取り上げられた話ですが 便箋ほどの小さな岩の上で 身動きが取れなくなったことがあります 海パンにサンダルという格好で 80℃の川と 熱水泉に挟まれました ご覧のように ほとんど沸騰しています そこへ持ってきて アマゾンは熱帯雨林です ザーッと大雨が来て 何も見えなくなりました 温度差のため 辺り一面真っ白です 凄まじい体験でした
何年もの調査の末に 私は地球物理・地球化学的研究の 論文発表をしようとしています その発見の中の いくつかを このTEDの場で 初めて公開しようと思います
まず初めに これは伝説ではありません 驚きでしょ!
(笑)
この研究を始めた頃は 衛星画像の解像度が低く 役に立ちませんでした ちゃんとした地図が なかったんです グーグルアース開発チームのお陰で 今や この鮮明さです この川の現地名である 「シャナイ・ティンピシュカ」には 「太陽の熱で沸いた」 という意味があり なぜ川が沸騰しているのか不思議に思ったのは 私が最初ではないことを示しています 人類は常に 周りの世界のことを 解き明かそうと してきたんです
ではなぜ この川は 沸騰しているのでしょう?
(泡立つ音)
この映像は 撮るのに 3年かかったんですよ
割れ目から熱水泉が 湧き出ています 私たちの体の 動脈や静脈に 熱い血が流れているように 地球の割れ目や断層にも 熱い水が流れているんです 地球の動脈が 地表に出てくる場所では 様々な形で 地熱の発現が見られます 噴気孔 熱水泉 そしてご覧の 沸騰する川です
でも本当にすごいのは この場所の規模の大きさです 今度道路を渡るときに ちょっと思い出してください この川は ほとんどの部分で 二車線の道路よりも幅があり 6.24キロに渡って 熱湯が流れているんです 本当に大したものです このTEDの舞台よりも広い 熱水溜まりがあり あの滝は落差が 6メートルあります 水はほとんど 100℃に近い熱湯です
私たちは川に沿って 温度を測定しました この野外調査で 一番大変だった部分です 結果はもう「スゲェ!」としか 言い様がありません すいません 地球科学者の血が騒ぎました 水温はこのように 見事な推移を見せています 川は冷たい水で始まります それから熱くなり 冷たくなり 熱くなり 冷たくなり 再び熱くなって それから このきれいな減衰曲線で推移し 右の冷たい川に ぶち当たります
皆さん地熱が専門じゃないのは 分かっているので 日常の言葉を使って 説明しましょう 皆さんコーヒーは好きですか? 好きですよね? 普通のホットコーヒーは 54℃です エクストラホットだと60℃ コーヒーショップの 言い方をすると この川の温度は こうなります ここがホット ここがエクストラホットです ご覧のように この川には エクストラホットよりも 熱い部分があるんです これ平均温度ですからね 地熱そのものの温度を確かめるため 乾期に測定しました
ここに出ていない 特別な温度があって それは47℃です 火傷をし始める温度です 個人的な体験から 私にはよく分かります これより熱いお湯には 入らないことです 注意しないと 本当に危険です
この川に落ちた 様々な動物を見ましたが 起きることは どの動物でも ほとんど一緒です 川に落ちて最初に やられるのが目です 目は熱に弱く すぐ乳白色に変わります 水に流され 出ようともがきますが 高温のため 骨付きのまま 煮えていきます どんどん力を失っていき やがて熱湯が口からも入って すっかり茹で上がってしまいます
(笑)
ちょっとサディスティックでしたかね? いやはや もうしばらく漬け込んでおくと こうなります この温度のなせる技です イエローストーンや 世界の火山地帯でも 似たものを見ましたが
問題は ― この沸騰する川が 火山活動とは無縁なことを データが示していることです マグマや火山を 熱源とするわけではなく 火山からは700キロ以上 離れているんです
こんな沸騰する川がどうして 存在するのでしょう? これまで地熱の専門家や火山学者に いろいろ聞いてきましたが 非火山性の地熱系で これほどの規模のものは 他に例がありません 世界的に見ても 独特で類を見ないのです どうなっているのでしょう? この熱はいったい どこから来るのか? 問題をきちんと押さえ この地熱系のことを もっと良く理解するには さらに研究が必要ですが データを見て 今言えるのは これは大きな熱水系によるものらしい ということです
説明しましょう 地下深くへ行くほど 温度は高くなります これを「地温勾配」と 呼んでいます 水は遠くアンデス山脈の氷河に 端を発するのかもしれません それから地下深くを流れ 地温勾配によって 熱せられた後に 地上に出て来て 沸騰する川になります すべてはこの場所の 独特な地形によるものです
この川の中や周辺で ― これはナショジオ誌の スペンサー・ウェルズと カリフォルニア大学デービス校の ジョン・アイゼンとの 共同研究なんですが ― この川の中や周辺に生息する 極限微生物の DNAを分析して この沸騰する川に固有の 生物種が見つかりました
これらの研究 発見 伝説を経てもなお 残る疑問があります この沸騰する川に どんな重要性があるのか? このジャングルの一区画の上に 常に浮かんでいる雲に どんな重要性があるのか? 子供の頃に聞いた 伝説の一節に どんな重要性があるのか?
シャーマンと地元コミュニティにとっては 神聖な場所です 地熱学者の私にとっては きわめて独特な地熱現象です しかし違法森林伐採業者や 牧畜業者には 乱用できる資源の 1つにすぎません ペルー政府にとっては 開発できる保護されていない土地の 1つにすぎません
私の目標は この土地を管理する ことになるのが 誰であるにせよ 沸騰する川の独特さと重要性を 分かってもらうことです そここそが 大事なところだからです そして肝心なことは 重要性を決めるのは 私たちだということです 私たち自身なんです 私たちには その力があります 神聖なものと 何でもないものの間に 線を引くのは 私たちなんです あらゆるものが 地図に載り 測られ 調べられている時代 ― この情報の時代にあって 皆さんに分かって欲しいのは 発見は未知の暗い深淵の中でだけ なされるのではなく 圧倒されるデータのホワイトノイズの中からも なされるということです
探求すべきものは まだまだ残されています 我々は すごい世界に いるんです だから出かけましょう 好奇心を持って 私たちが生きているのは シャーマンが森の精に歌い 川は煮えたぎり 伝説のものが現実にある 世界なんですから
ありがとうございました
(拍手)
品詞分類
- 主語
- 動詞
- 助動詞
- 準動詞
- 関係詞等
TED 日本語
TED Talks
関連動画
グリーンランドの氷床の下に何が隠されているのか?クリスティン・ポイナー
おすすめ 12017.11.06水中洞窟の神秘の世界ジル・ハイネス
2016.02.08地下深く、美と科学を探してフランチェスコ・サウロ
2015.11.16危機にあるエバーグレーズの息を飲む写真マック・ストーン
2015.10.22動物の王国に声を与える写真フランス・ランティング
2014.10.29動物と人間との関係を浮き彫りにする、テディベアの奇妙なお話ジョン・モアレム
2014.05.27自然の世界に秘められた奇跡ルイ・シュワルツバーグ
おすすめ 32014.04.09氷河洞窟の発見エディ・カルタヤ
2013.12.11ネルソン・マンデラが教えてくれたことボイド・ヴァーティ
2013.12.09空からの生態学グレッグ・アスナー
2013.11.19自然界からの声バーニー・クラウス
2013.07.15嵐を追いかけてカミール・シーマン
2013.06.21保護すべき身近な原生地の素晴らしい写真ウェイド・デイヴィス
2013.02.26幸福のありか ― 自然と美と感謝とルイ・シュワルツバーグ
おすすめ 42012.11.22まだ見ぬ手つかずの自然の姿カレン・バス
2012.05.09心に焼きつく氷山の写真カミール・シーマン
2011.06.16
洋楽 おすすめ
RECOMMENDS
洋楽歌詞
ステイザ・キッド・ラロイ、ジャスティン・ビーバー
洋楽最新ヒット2021.08.20スピーチレス~心の声ナオミ・スコット
洋楽最新ヒット2019.05.23シェイプ・オブ・ユーエド・シーラン
洋楽人気動画2017.01.30フェイデッドアラン・ウォーカー
洋楽人気動画2015.12.03ウェイティング・フォー・ラヴアヴィーチー
洋楽人気動画2015.06.26シー・ユー・アゲインウィズ・カリファ
洋楽人気動画2015.04.06シュガーマルーン5
洋楽人気動画2015.01.14シェイク・イット・オフテイラー・スウィフト
ポップス2014.08.18オール・アバウト・ザット・ベースメーガン・トレイナー
ポップス2014.06.11ストーリー・オブ・マイ・ライフワン・ダイレクション
洋楽人気動画2013.11.03コール・ミー・メイビーカーリー・レイ・ジェプセン
洋楽人気動画2012.03.01美しき生命コールドプレイ
洋楽人気動画2008.08.04バッド・デイ~ついてない日の応援歌ダニエル・パウター
洋楽人気動画2008.05.14サウザンド・マイルズヴァネッサ・カールトン
洋楽人気動画2008.02.19イッツ・マイ・ライフボン・ジョヴィ
ロック2007.10.11アイ・ウォント・イット・ザット・ウェイバックストリート・ボーイズ
洋楽人気動画2007.09.14マイ・ハート・ウィル・ゴー・オンセリーヌ・ディオン
洋楽人気動画2007.07.12ヒーローマライア・キャリー
洋楽人気動画2007.03.21オールウェイズ・ラヴ・ユーホイットニー・ヒューストン
洋楽人気動画2007.02.19オネスティビリー・ジョエル
洋楽人気動画2005.09.16